Unidades de ki: relación de personajes, poder y rankings. Versión 2

Cualquier tema relacionado con la obra maestra de Akira Toriyama.

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Super vegeta Z
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Re: Unidades de ki: relación de personajes, poder y rankings. Versión 2

Mensaje por Super vegeta Z » 01 Sep 2017, 01:21

Chicos tengo una duda:

(antes de nada aclarar, SSJB=Super saiyajin blue y SSJR=super saiyajin rose)

Situándonos en la saga de black:
1.Vegeta y goku en ssj blue son iguales en poder e inferiores a black ssj rose.Conclusión: Black SSJR>>Goku SSJB=Vegeta SSJB
2.Después de varias peleas vegeta entrena y supera a black.Por otro lado goku solo entrena el mafuba por lo que su poder no debería incrementarse.Por otro lado black obtiene algún zenkai por lo que.Conclusión : Vegeta SSJB post Rosat(habitación del tiempo)>Black SSJR + Zenkai>Trunks ssj rage(o como se llame)>Black SSJR inicial>>Goku SSJB.Segunda conclusión : Vegeta SSJB>>>Goku SSJB pero misteriosamente vemos como un kamehameha de goku le hace más daño a zamasu fusionado que vegeta+trunks que por cierto deberían ser más poderosos que goku
3.Para la actual saga del torneo vegeta entrena OTRA vez en la Rosat y goku solo tiene combates random que no deberían hacerlo más fuerte por lo que conclusión : Vegeta SSJB>>>>Goku SSJB.Sin embargo en el torneo se muestra Vegeta=Goku............................................

Goku se hace más fuerte porque sí?????
Mi teoría sobre la incoherencia "Trunks SSJ2=Goku SSJ3" en el manga. Mis niveles de poder

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LordMusasho
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Re: Unidades de ki: relación de personajes, poder y rankings. Versión 2

Mensaje por LordMusasho » 06 Sep 2017, 10:12

Se hace más fuerte porque Goku tiene el maravilloso talento de ser el protagonista y el personaje que más muñequitos vende, asi que tiene que ser el más fuerte siempre because yes.
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¡Gracias Tutuka y Ragnar!

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Super vegeta Z
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Re: Unidades de ki: relación de personajes, poder y rankings. Versión 2

Mensaje por Super vegeta Z » 28 Ene 2018, 01:37

Multipliers
Spoiler:
Frieza's/Frost's second form=2x first form
Frieza's/Frost's third form=1.5x second form
Frieza's/Frost's final form~90x third form
Weight clothes=80% of full power
Kamehameha/galick gun after saiyan saga=1,25x current power
other ki blast=1,1111x-1,2x current power
Oozaru=10x base
Kaioken=tx base(t=number of the kaioken)
SSJ/MSSJ=50x base
SSJ2=250x base/5x MSSJ
SSJ3=750x base/15x MSSJ/3x SSJ2
SSJG=3.750.000x base/75.000x MSSJ/15.000x SSJ2/5.000x SSJ3
SSJB=7.500.000x Base/150.000x MSSJ/30.000x SSJ2/10.000x SSJ3

Pilaf Saga
Spoiler:
Goku=50
Bulma=3
Turtle=0,001
thief bear=30
Roshi=80
Oolong=2
Yamcha=35
Puar=2
Son goku(hungry)=40
T-rex=35
Ox-king=65
Milk=40
Master roshi(FP)=120
Master roshi Kamehameha=150
Rabbits guards=10
Lord rabbit=20
Pilaf=3
Mai=10
Furious dogs=6
Shu=7
Goku ozharu=500

21 tournament saga
Spoiler:
Krilin=35
Lunch bad=15
Goku no tail=40
Lunch god=3
Krilin Post training=65
Bacterian=20
Yamcha post training=60
Jackie Chun=92.5
Ranfan=45
Nam=70
Goku Post training=70.5
Giran=60
Goku tail=88
Goku ozharu=880
Jackie chun FP =139
Jackie chun(kamehameha)=170

Red Ribbon Army saga
Spoiler:
Colonel silver=30
Metallitron=80
Ninja=35
C-8=100
Buyon=70
Colonel white=15
Fake bruce lee=12.5
Pirate robot=85
General blue=70
Bora=60
Taopaipai=105
Karin=155
Goku post karin=125
black officer=15
Robot=95

Uranai Baba tournament saga
Spoiler:
Dracula=70
Ura=5
Invisible man=40
Mummy=85
Akkuman=95
Son Gohan=120

22 tournament saga
Spoiler:
King chappa=80
Yamcha=90
Chaoz=90
Pamput=50
Jackie chun=120
Krilin=120
Tenshinhan=145
Goku Post training=150

King Piccolo saga
Spoiler:
Goku tired=98
Tambourine=135
Yajirobe=150
Cymbal=120
Goku angry=160
King piccolo=200
Drum=155
Goku post ultra divine water=260
Piccolo=250
Goku ozharu fist=325
Kami-sama=310
Mr popo=280

23 tournament saga
Spoiler:
King chappa=95
Chaoz=105
Cyborg tao-paipai=175
Tenshinhan=235
Milk=131
Krilin=190
Piccolo=250
Yamcha=170
Goku=180
Goku FP=350
Piccolo FP=320
Giant piccolo=400
Giant Piccolo far beyond limit=500
Piccolo injured and tired=275
Goku injured + Final effort=300

Saiyan Saga
Spoiler:
Yajirobe=105
Chaoz=141
Yamcha=177
Krilin=206
Tenshinhan=250
Gohan=1
Piccolo weight clothes=322
Goku weight clothes=334
Piccolo FP=408
Goku FP=416
Raditz=1.200
Gohan cryng=710
Piccolo 1 makankosappo=1330
Goku kamehameha=924
Gohan furioso=1307
Piccolo 2 makankosappo=1440
---------------------------------
Enma-Sama=2.000
Gohan oozaru=2.000-3.000
Kaio-sama=3.000
----------------------------------
Saibaman=1.200
Chaoz=610
Yamcha=1.480
Krilin=1.770
Gohan=1.500
Tenshinhan=1.830
Piccolo=3.500
Nappa supressed=5.000
Goku supressed =5.000
Nappa FP=7.500
Goku FP=8.100
Goku kaioken=16.200
Vegeta supressed=16.500
Vegeta FP=18.000
Goku kaioken x3=24.300
Goku kaioken x3 + kamehameha=30.000
Vegeta Galick Gun=30.000
Goku kaioken x4 + kamehameha=40.000
Vegeta injured + oozaru=120.000

Frieza Saga
Spoiler:
Krilin=2.000
Gohan=2.200
Frieza soldiers=1.000
Kiwi=18.000
Vegeta=24.000
Dodoria=20.000
Zarbon=21.000
Zarbon transformed=29.000
Vegeta + Zenkai=30.000
--------------------------------
Krilin unlocked power=12.000
Gohan unlocked power=14.000
Guldo=11.000
Vegeta=30.000
Reecome/Jeice/Burter=45.000
Nail=42.000
Goku supressed=60.000
Captain ginyu=120.000
Goku FP=90.000
Goku kaioken=180.000
Vegeta zenkai + tired=75.000
Gohan + Zenkai=22.000
Captain ginyu Goku's body=23.000
1 form frieza 50%=265.000
---------------------------------------
1 form frieza FP=530.000
Vegeta FP=490.000
2 form frieza=1.060.000
Piccolo FP=1.250.000
3 form Frieza=1.590.000
Vegeta + Zenkai=2.000.000
final form Frieza supressed=2.400.000
final form Frieza supressed + attacks=2.800.000
Goku + Zenkai=3.000.000
Goku kaioken=6.000.000
Frieza final form 50%=70.000.000
Goku kaioken x10=30.000.000
Goku kaioken x20=60.000.000
Goku kaioken x20 + kamehameha=75.000.000
Genkidama=100.000.000
Freezer 65%=91.000.000
SSJ Goku 80%=120.000.000
Freezer FP=140.000.000
SSJ Goku FP=150.000.000

Cell saga
Spoiler:
Mecha Frieza=150.000.000
Base trunks=3.300.000
SSJ Trunks=165.000.000
Base vegeta=2.750.000
Piccolo=2.000.000
Base Goku=3.600.000
SSJ Goku=180.000.000
-------------------------------
Base Goku=5.500.000
SSJ Goku=275.000.000
C19 + Kamehameha FP=150.000.000
C20 FP + Piccolo's energy FP=150.000.000
Piccolo weighted=160.000.000
Piccolo FP=200.000.000
Base vegeta=6.000.000
SSJ Vegeta=300.000.000
C18/C17/Kamiccolo FP=450.000.000
imperfect cell=200.000.000
Imperfect cell post humans/C16=750.000.000
Kamiccolo ki blast=562.500.000
Semi-perfect cell supressed=937.500.000
Base trunks post RoSaT=18.000.000
Base Vegeta post RoSaT=18.900.000
SSJ Trunks=900.000.000
SSJ Vegeta=945.000.000
ASSJ Trunks=1.500.000.000
ASSJ Vegeta=1.575.000.000
Semi-perfect cell FP=1.050.000.000
Initial Perfect cell/ Vegeta final flash=2.400.000.000
USSJ trunks=2.700.000.000
USSJ initial Perfect Cell=3.000.000.000
MSSJ Goku 50%=3.500.000.000
---------------------------------------------------------
Base Trunks + RoSaT=100.000.000
Base Vegeta + RoSaT=105.000.000
SSJ Trunks=5.000.000.000
SSJ Vegeta=5.250.000.000
Piccolo weighted=3.360.000.000
Piccolo FP=4.200.000.000
Base Goku + RoSaT=140.000.000
Base Gohan + RoSaT=168.000.000
MSSJ Goku=7.000.000.000
MSSJ Gohan=8.400.000.000
Cell JR=5.300.000.000
SSJ2 Gohan=42.000.000.000
Perfect cell FP=13.600.000.000
USSJ Cell FP=17.000.000.000
Super perfect Cell=22.000.000.000
Gohan 50%=21.000.000.000
Gohan Final burst=26.500.000.000

Buu saga
Spoiler:
Base goten=60.000.000
Base trunks=63.000.000
Base Gohan=124.000.000
SSJ goten=3.000.000.000
SSJ Trunks=3.150.000.000
Mssj Gohan=6.200.000.000
---------------------------------
Piccolo FP=5.000.000.000
Kaioshin=6.000.000.000
Base Goten post training=67.500.000
Base Trunks post training=70.000.000
Base Gohan post training=126.000.000
SSJ Goten=3.375.000.000
SSJ Trunks=3.500.000.000
MSSJ Gohan=6.300.000.000
SSJ2 Gohan=31.500.000.000
Base Vegeta=150.000.000
Pui Pui=15.000.000
MSSJ Vegeta=7.500.000.000
SSJ2 Vegeta=37.500.000.000
Base Goku=180.000.000
Yakon=175.000.000
MSSJ Goku=9.000.000.000
SSJ2 burst Goku=40.000.000.000
Initial Dabra=22.000.000.000
Dabra FP=26.500.000.000
MSSJ Majin Vegeta=9.000.000.000
SSJ2 Majin Vegeta/SSJ2 Goku=45.000.000.000
Fat buu(55%)=66.000.000.000
SSJ2 Majin vegeta sacrifice=75.000.000.000
Goku SSJ3(60%)=81.000.000.000
Fat buu(60%)=72.000.000.000
Fat buu(65%)=78.000.000.000
Fat buu FP(enraged to point of splitting)=120.000.000.000
Mr buu=48.000.000.000
Evil buu=72.000.000.000
Base Gotenks=2.700.000.000
SSJ Gotenks=135.000.000.000
----------------------------------------------------------------------
Base Goten + RoSat=100.000.000
Base Trunks +RoSat=105.000.000
Base Gotenks=4.000.000.000
MSSJ Gotenks=200.000.000.000
SSJ2 Gotenks=1.000.000.000.000
Super buu FP=2.500.000.000.000
SSJ3 Gotenks=3.000.000.000.000
Ultimate Gohan=3.750.000.000.000
Buutenks=5.500.000.000.000
Buuhan=6.250.000.000.000
Base vegetto=330.000.000.000
MSSJ Vegetto=16.500.000.000.000
------------------------------------------------------------------------
SSJ2 Vegeta=37.500.000.000
Mr buu=48.000.000.000
SSJ3 Goku FP/Kid buu FP=135.000.000.000

BoG
Spoiler:
Base Goku(40%)=88.000.000
Base Goku FP=220.000.000
MSSJ Goku=11.000.000.000
SSJ2 Goku=55.000.000.000
SSJ3 Goku=165.000.000.000
Beerus supressed=6.250.000.000.000
---------------------------------------------
Base Goten=90.000.000
Base Trunks=94.000.000
Piccolo with weights=6.000.000.000
C18=450.000.000
Base Gotenks=3.600.000.000
MSSJ Gotenks=180.000.000.000
SSJ2 Gotenks=900.000.000.000
SSJ3 Gotenks=2.700.000.000.000
Mystic Gohan=3.000.000.000.000
Base Vegeta=200.000.000
MSSJ Vegeta=10.000.000.000
SSJ2 Vegeta=50.000.000.000
Enraged SSJ2 Vegeta=4.000.000.000.000
Enraged SSJ2 Vegeta Galick gun=5.000.000.000.000
-------------------------------------------------------------
Goku SSJG(68%)=561.000.000.000.000
Beerus supressed=660.000.000.000.000
Goku SSJG(80%)=660.000.000.000.000
Beerus supressed=760.000.000.000.000
Beerus ki attack=950.000.000.000.000
Goku SSJG FP=825.000.000.000.000
Goku SSJG FP kamehameha=1.031.250.000.000.000

RoF
Spoiler:
Goku SSJB=3.750.000.000.000.000
Golden Frieza=4.200.000.000.000.000
Golden Frieza tired=3.000.000.000.000.000
Vegeta SSJB=3.750.000.000.000.000

U6 vs U7
Spoiler:
Base Goku(70%)=560.000.000
Botamo=600.000.000
Base Goku=800.000.000
First form Frost=115.000.000
Second form Frost=230.000.000
Third form Frost=345.000.000
MSSJ Goku=40.000.000.000
Final form Frost=31.000.000.000
Frost tired=23.250.000.000
Piccolo with weights=20.000.000.000
Piccolo FP=25.000.000.000
Base Cabba=670.000.000
Base Vegeta=800.000.000
MSSJ Vegeta=40.000.000.000
SSJ Cabba=33.500.000.000
SSJB Vegeta supressed=55.000.000.000
SSJB Vegeta=6.000.000.000.000.000
SSJB Vegeta(9%)=540.000.000.000.000
Hit(20%)=1.000.000.000.000.000
SSJG Goku=3.000.000.000.000.000
Hit (60%)=3.000.000.000.000.000
SSJB Goku(60%)=3.600.000.000.000.000
Hypothetical SSJB Goku FP=6.000.000.000.000.000
Hypothetical Hit FP(with assassination technics)=5.000.000.000.000.000
Última edición por Super vegeta Z el 22 Feb 2018, 17:10, editado 13 veces en total.
Mi teoría sobre la incoherencia "Trunks SSJ2=Goku SSJ3" en el manga. Mis niveles de poder

Dani Andres 2
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Re: Unidades de ki: relación de personajes, poder y rankings. Versión 2

Mensaje por Dani Andres 2 » 01 Feb 2018, 18:53

Super vegeta Z escribió:
28 Ene 2018, 01:37
Multipliers
Spoiler:
Weight clothes=80% of full power
Kamehameha/galick gun after saiyan saga=1,25x current power
other ki blast=1,1111x-1,2x current power
Oozaru=10x base
Kaioken=tx base(t=number of the kaioken)
SSJ/MSSJ=50x base
SSJ2=250x base/5x MSSJ
SSJ3=750x base/15x MSSJ/3x SSJ2
SSJG=6.000.000x base/120.000x MSSJ/24.000x SSJ2/8.000x SSJ3

Pilaf Saga
Spoiler:
Goku=50
Bulma=3
Turtle=0,001
thief bear=30
Roshi=80
Oolong=2
Yamcha=35
Puar=2
Son goku(hungry)=40
T-rex=35
Ox-king=65
Milk=40
Master roshi(FP)=120
Master roshi Kamehameha=150
Rabbits guards=10
Lord rabbit=20
Pilaf=3
Mai=10
Furious dogs=6
Shu=7
Goku ozharu=500

21 tournament saga
Spoiler:
Krilin=35
Lunch bad=15
Goku no tail=40
Lunch god=3
Krilin Post training=65
Bacterian=20
Yamcha post training=60
Jackie Chun=92.5
Ranfan=45
Nam=70
Goku Post training=70.5
Giran=60
Goku tail=88
Goku ozharu=880
Jackie chun FP =139
Jackie chun(kamehameha)=170

Red Ribbon Army saga
Spoiler:
Colonel silver=30
Metallitron=80
Ninja=35
C-8=100
Buyon=70
Colonel white=15
Fake bruce lee=12.5
Pirate robot=85
General blue=70
Bora=60
Taopaipai=105
Karin=155
Goku post karin=125
black officer=15
Robot=95

Uranai Baba tournament saga
Spoiler:
Dracula=70
Ura=5
Invisible man=40
Mummy=85
Akkuman=95
Son Gohan=120

22 tournament saga
Spoiler:
King chappa=80
Yamcha=90
Chaoz=90
Pamput=50
Jackie chun=120
Krilin=120
Tenshinhan=145
Goku Post training=150

King Piccolo saga
Spoiler:
Goku tired=98
Tambourine=135
Yajirobe=150
Cymbal=120
Goku angry=160
King piccolo=200
Drum=155
Goku post ultra divine water=260
Piccolo=250
Goku ozharu fist=325
Kami-sama=310
Mr popo=280

23 tournament saga
Spoiler:
King chappa=95
Chaoz=105
Cyborg tao-paipai=175
Tenshinhan=235
Milk=131
Krilin=190
Piccolo=250
Yamcha=170
Goku=180
Goku FP=350
Piccolo FP=320
Giant piccolo=400
Giant Piccolo far beyond limit=500
Piccolo injured and tired=275
Goku injured + Final effort=300

Saiyan Saga
Spoiler:
Yajirobe=105
Chaoz=141
Yamcha=177
Krilin=206
Tenshinhan=250
Gohan=1
Piccolo weight clothes=322
Goku weight clothes=334
Piccolo FP=408
Goku FP=416
Raditz=1.200
Gohan cryng=710
Piccolo 1 makankosappo=1330
Goku kamehameha=924
Gohan furioso=1307
Piccolo 2 makankosappo=1440
---------------------------------
Enma-Sama=2.000
Gohan oozaru=2.000-3.000
Kaio-sama=3.000
----------------------------------
Saibaman=1.200
Chaoz=610
Yamcha=1.480
Krilin=1.770
Gohan=1.500
Tenshinhan=1.830
Piccolo=3.500
Nappa supressed=5.000
Goku supressed =5.000
Nappa FP=7.500
Goku FP=8.100
Goku kaioken=16.200
Vegeta supressed=16.500
Vegeta FP=18.000
Goku kaioken x3=24.300
Goku kaioken x3 + kamehameha=30.000
Vegeta Galick Gun=30.000
Goku kaioken x4 + kamehameha=40.000
Vegeta injured + oozaru=120.000

Frieza Saga
Spoiler:
Krilin=2.000
Gohan=2.200
Frieza soldiers=1.000
Kiwi=18.000
Vegeta=24.000
Dodoria=20.000
Zarbon=21.000
Zarbon transformed=29.000
Vegeta + Zenkai=30.000
--------------------------------
Krilin unlocked power=12.000
Gohan unlocked power=14.000
Guldo=11.000
Vegeta=30.000
Reecome/Jeice/Burter=45.000
Nail=42.000
Goku supressed=60.000
Captain ginyu=120.000
Goku FP=90.000
Goku kaioken=180.000
Vegeta zenkai + tired=75.000
Gohan + Zenkai=22.000
Captain ginyu Goku's body=23.000
1 form frieza 50%=265.000
---------------------------------------
1 form frieza FP=530.000
Vegeta FP=490.000
2 form frieza=1.060.000
Piccolo FP=1.250.000
3 form Frieza=1.590.000
Vegeta + Zenkai=2.000.000
final form Frieza supressed=2.400.000
final form Frieza supressed + attacks=2.800.000
Goku + Zenkai=3.000.000
Goku kaioken=6.000.000
Frieza final form 50%=70.000.000
Goku kaioken x10=30.000.000
Goku kaioken x20=60.000.000
Goku kaioken x20 + kamehameha=75.000.000
Genkidama=100.000.000
Freezer 65%=91.000.000
SSJ Goku 80%=120.000.000
Freezer FP=140.000.000
SSJ Goku FP=150.000.000

Cell saga
Spoiler:
Mecha Frieza=150.000.000
Base trunks=3.300.000
SSJ Trunks=165.000.000
Base vegeta=2.750.000
Piccolo=2.000.000
Base Goku=3.600.000
SSJ Goku=180.000.000
-------------------------------
Base Goku=5.500.000
SSJ Goku=275.000.000
C19 + Kamehameha FP=150.000.000
C20 FP + Piccolo's energy FP=150.000.000
Piccolo weighted=160.000.000
Piccolo FP=200.000.000
Base vegeta=6.000.000
SSJ Vegeta=300.000.000
C18/C17/Kamiccolo FP=450.000.000
imperfect cell=200.000.000
Imperfect cell post humans/C16=720.000.000
Kamiccolo ki blast=540.000.000
Semi-perfect cell supressed=900.000.000
Base trunks post RoSaT=18.000.000
Base Vegeta post RoSaT=18.900.000
SSJ Trunks=900.000.000
SSJ Vegeta=945.000.000
ASSJ Trunks=1.500.000.000
ASSJ Vegeta=1.575.000.000
Semi-perfect cell FP=1.050.000.000
Initial Perfect cell/ Vegeta final flash=2.400.000.000
USSJ trunks=2.700.000.000
USSJ initial Perfect Cell=3.000.000.000
MSSJ Goku 50%=3.500.000.000
---------------------------------------------------------
Base Trunks + RoSaT=98.000.000
Base Vegeta + RoSaT=105.000.000
SSJ Trunks=4.900.000.000
SSJ Vegeta=5.250.000.000
Piccolo weighted=3.360.000.000
Piccolo FP=4.200.000.000
Base Goku + RoSaT=140.000.000
Base Gohan + RoSaT=168.000.000
MSSJ Goku=7.000.000.000
MSSJ Gohan=8.400.000.000
Cell JR=5.300.000.000
SSJ2 Gohan=42.000.000.000
Perfect cell FP=13.600.000.000
USSJ Cell FP=17.000.000.000
Super perfect Cell=22.000.000.000
Gohan 50%=21.000.000.000
Gohan Final burst=25.200.000.000

Buu saga
Spoiler:
Base goten=60.000.000
Base trunks=63.000.000
Base Gohan=124.000.000
SSJ goten=3.000.000.000
SSJ Trunks=3.150.000.000
Mssj Gohan=6.200.000.000
---------------------------------
Piccolo FP=5.000.000.000
Kaioshin=6.000.000.000
Base Goten post training=67.500.000
Base Trunks post training=70.000.000
Base Gohan post training=126.000.000
SSJ Goten=3.375.000.000
SSJ Trunks=3.500.000.000
MSSJ Gohan=6.300.000.000
SSJ2 Gohan=31.500.000.000
Base Vegeta=150.000.000
Pui Pui=15.000.000
MSSJ Vegeta=7.500.000.000
SSJ2 Vegeta=37.500.000.000
Base Goku=180.000.000
Yakon=175.000.000
MSSJ Goku=9.000.000.000
SSJ2 burst Goku=40.000.000.000
Initial Dabra=22.000.000.000
Dabra FP=26.500.000.000
MSSJ Majin Vegeta=9.000.000.000
SSJ2 Majin Vegeta/SSJ2 Goku=45.000.000.000
Fat buu(55%)=66.000.000.000
SSJ2 Majin vegeta sacrifice=75.000.000.000
Goku SSJ3(60%)=81.000.000.000
Fat buu(60%)=72.000.000.000
Fat buu(65%)=78.000.000.000
Fat buu FP(enraged to point of splitting)=120.000.000.000
Mr buu=48.000.000.000
Evil buu=72.000.000.000
Base Gotenks=2.700.000.000
SSJ Gotenks=135.000.000.000
----------------------------------------------------------------------
Base Goten + RoSat=100.000.000
Base Trunks +RoSat=105.000.000
Base Gotenks=4.000.000.000
MSSJ Gotenks=200.000.000.000
SSJ2 Gotenks=1.000.000.000.000
Super buu FP=2.500.000.000.000
SSJ3 Gotenks=3.000.000.000.000
Ultimate Gohan=3.750.000.000.000
Buutenks=5.500.000.000.000
Buuhan=6.250.000.000.000
Base vegetto=462.000.000.000
MSSJ Vegetto=23.100.000.000.000
------------------------------------------------------------------------
SSJ2 Vegeta=37.500.000.000
Mr buu=48.000.000.000
SSJ3 Goku FP/Kid buu FP=135.000.000.000

BoG
Spoiler:
Base Goku 50%=100.000.000
Base Goku FP=200.000.000
MSSJ Goku=10.000.000.000
SSJ2 Goku=50.000.000.000
SSJ3 Goku=150.000.000.000
Base vegeta=180.000.000
MSSJ Vegeta=9.000.000.000
SSJ2 Vegeta=45.000.000.000
Mr buu=48.000.000.000
Base Goten=95.000.000
Base Trunks=100.000.000
C18=450.000.000
Piccolo FP=6.000.000.000
Base Gotenks=3.800.000.000
SSJ3 Gotenks=2.850.000.000.000
Mystic Gohan=3.000.000.000.000
Beerus supressed=4.000.000.000.000
SSJ2 rage burst Vegeta=4.200.000.000.000
Vegeta Galick gun=5.250.000.000.000
Beerus less supressed=7.000.000.000.000
--------------------------------------------------------
Hypothetical BoG SSJ3 Vegetto=399.000.000.000.000
SSJG Goku 50%=600.000.000.000.000
Beerus less supressed=650.000.000.000
SSJG Goku FP=1.200.000.000.000.000
Beerus less supressed=1.200.000.000.000.000
MSSJ with god power Goku=1.200.000.000.000.000 and decreasing
Las unidades son imposibles de cuadrar en la primera parte, si se toman como referencia las unidades que nos muestran durante la llegada de Raditz, por hechos tales como que Piccolo Viejo derroto a Goku con menos de la mitad de su poder, que Goku haya incrementado varias veces su fuerza tras subir la Torre de Karin, que Tao Pai Pai Cyborg sea 4 o 5 veces mas fuerte que antes, etc. Sin lugar a dudas, Toriyama paso por alto estos hechos, a la hora de crear los niveles de poder.

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tomasjrl
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Re: Unidades de ki: relación de personajes, poder y rankings. Versión 2

Mensaje por tomasjrl » 19 Feb 2018, 14:59

El problema de toriyama fue:
1) comenzar DBZ con el concepto de "lectores de energía"
2) comenzar a minimizar el poder de un ssj desde la saga de Cell (con Gohan y goku convertidos haciendo vida normal)
3) desbarrancar con la escalas de poder en la saga de Buu (fusiones, ssj3, versión mística)
4) continuar desbarrancando sacando películas con más escalas (ssj red, ssj blue)
5) y seguir escalando en la continuación de la trama con dbs (ssj Rose, ssj blue perfecto, ultra instinto, ultra instinto liberado white)
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putuchincha
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Re: Unidades de ki: relación de personajes, poder y rankings. Versión 2

Mensaje por putuchincha » 14 Jun 2018, 12:12

tomasjrl escribió:
19 Feb 2018, 14:59
El problema de toriyama fue:
1) comenzar DBZ con el concepto de "lectores de energía"
2) comenzar a minimizar el poder de un ssj desde la saga de Cell (con Gohan y goku convertidos haciendo vida normal)
3) desbarrancar con la escalas de poder en la saga de Buu (fusiones, ssj3, versión mística)
4) continuar desbarrancando sacando películas con más escalas (ssj red, ssj blue)
5) y seguir escalando en la continuación de la trama con dbs (ssj Rose, ssj blue perfecto, ultra instinto, ultra instinto liberado white)

Absolutamente de acuerdo.

El mismo Toriyama se ha puesto la soga al cuello con el tema de las unidades de medir el poder de los personajes. Básicamente porque ya sabemos que Akira es un pájaro total y hoy te dice X y mañana Z.

El problema es que si no quieres atarte la creatividad con cadenas y permitirte ciertas licencias, no des carnaza a los fans más puntillosos y acusicas porque cuando te salgas de la línea que tú mismo has creado te van a caer criticas por doquier. Encima no fue bastante con las "unidades" que repitió con los Kilis.

Dicho esto y entrando a debatir las unidades de poder. Veo que hay mucha gente que no tiene en cuenta cosas básicas como que Goku y los demás van entrenando y aumentan su poder. Podría darse la situación que de tanto entrenar el Goku estado base de la saga del torneo de supervivencia pudiera estar igualado o incluso por encima del Goku SSJ de Namek. Recordemos, si queremos usar el cánon de la Resurreción de Freezer (por mucha rabia que me de, está ahí), el Goku estado base está por encima de poder de Freezer forma original.

Incluso me atrevería a decir que el Vegeta de la saga de la supervivencia podría vencer en estado base a la A18 de Z cuando esta le venció incluso estando en SSJ.

francis22
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Re: Unidades de ki: relación de personajes, poder y rankings. Versión 2

Mensaje por francis22 » 23 Jul 2018, 17:02

putuchincha escribió:
14 Jun 2018, 12:12

El mismo Toriyama se ha puesto la soga al cuello con el tema de las unidades de medir el poder de los personajes. Básicamente porque ya sabemos que Akira es un pájaro total y hoy te dice X y mañana Z.
Sí, tienes toda la razón, el hecho de empezar a usar las unidades a partir de la llegada de Raditz lastró el manga, e, irremediablemente, agravaron las incoherencias y los power-ups forzados sólo para escalar en poder y demás.
putuchincha escribió:
14 Jun 2018, 12:12

Dicho esto y entrando a debatir las unidades de poder. Veo que hay mucha gente que no tiene en cuenta cosas básicas como que Goku y los demás van entrenando y aumentan su poder. Podría darse la situación que de tanto entrenar el Goku estado base de la saga del torneo de supervivencia pudiera estar igualado o incluso por encima del Goku SSJ de Namek. Recordemos, si queremos usar el cánon de la Resurreción de Freezer (por mucha rabia que me de, está ahí), el Goku estado base está por encima de poder de Freezer forma original.

Incluso me atrevería a decir que el Vegeta de la saga de la supervivencia podría vencer en estado base a la A18 de Z cuando esta le venció incluso estando en SSJ.
Sí, evidentemente Goku y los demás se van fortaleciendo saga a saga (aunque el único que mejora ostensiblemente junto a Goku es Vegeta xD), pero NO creo que lo hagan tanto como mucha gente cree. Por ejemplo:

- Cuando Beerus conoce a Goku (Base) el gato dice que ni de coña podría vencer a Frieza (Namek), ahora bien, cuando se transforma, cambia de opinión, por lo que, el Goku base de BoG sigue necesitando el SS para vencer al Frieza 100% de Namek (yo diría que tmp podría con el 50%, porque es la más representativa del personaje, pero esto sólo es MI opinión), el SS2 para vencer a Super Perfect Cell y el SS3 para vencer a Kid Buu. Y sí, los vencería muuuucho más fácilmente usando la misma fase SS representativa de su saga, pero opino que las seguiría necesitando (al menos en poder bruto, no habilidad). El poder de Goku (Base) no se dispara entre sagas, se incrementa (obvio xD), pero creo que lo hace muuuuy lentamente. El problema del anime es que casi nunca hace ver al SS como un multiplicador x50 (lo mismo para el multiplicador del SS2 y SS3, sea cual sea xD), cuando en teoría, NUNCA debería variar este número (parece un boosteador de un videojuego de DB, más que un multiplicador xD).

Si usamos el poder base de Goku de FnF (o lo que sea que usara ahí xD), evidentemente se va todo a la mierda xD, creo que lo que querían hacer era homenajear el combate de Namek (Goku Base VS Frieza Forma Final), por eso forzaron al máximo (y les quedó fatal xD) para que Goku no usara ninguna transformación (hasta el SSBlue). Siempre he creido que Goku en esa pelea usa el ki divino para estar por encima de toodas las SS, pero como sólo vemos ese estado base en esa pelea y en la serie no se dice claro, pues nada xD. Toyotaro hizo bien al saltárselo, ahora le puede dar a Frieza FF el poder que quiera (lo que estamos viendo en el manga). Con lo fácil que hubiera sido hacer algo así:

- Whis debería haber explicado (por su conocimiento en ki divino) que el estado Beyond God (o estado base con ki divino, llamadlo como queráis xD) era algo temporal que fue conseguido por el entrenamiento con ki divino en su báculo y que, un tiempo después, al manejar más eficientemente ese ki divino dicho estado desapareció y si querían volver a acceder al ki divino necesitarian usar el SSGod o el SSBlue (como se ve en el Torneo de Champa o la saga de Black). Con una pequeña explicación que podría durar menos de 2 minutos hubiera quedado todo claro e, incluso, hubiera sido coherente con lo visto en FnF. Si hubiera sido guionista de la serie lo habría hecho así, habría sido conveniente, pero no incoherente xD.

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Re: Unidades de ki: relación de personajes, poder y rankings. Versión 2

Mensaje por putuchincha » 27 Jul 2018, 11:48

francis22 escribió:
23 Jul 2018, 17:02
putuchincha escribió:
14 Jun 2018, 12:12

El mismo Toriyama se ha puesto la soga al cuello con el tema de las unidades de medir el poder de los personajes. Básicamente porque ya sabemos que Akira es un pájaro total y hoy te dice X y mañana Z.
Sí, tienes toda la razón, el hecho de empezar a usar las unidades a partir de la llegada de Raditz lastró el manga, e, irremediablemente, agravaron las incoherencias y los power-ups forzados sólo para escalar en poder y demás.
putuchincha escribió:
14 Jun 2018, 12:12

Dicho esto y entrando a debatir las unidades de poder. Veo que hay mucha gente que no tiene en cuenta cosas básicas como que Goku y los demás van entrenando y aumentan su poder. Podría darse la situación que de tanto entrenar el Goku estado base de la saga del torneo de supervivencia pudiera estar igualado o incluso por encima del Goku SSJ de Namek. Recordemos, si queremos usar el cánon de la Resurreción de Freezer (por mucha rabia que me de, está ahí), el Goku estado base está por encima de poder de Freezer forma original.

Incluso me atrevería a decir que el Vegeta de la saga de la supervivencia podría vencer en estado base a la A18 de Z cuando esta le venció incluso estando en SSJ.
Sí, evidentemente Goku y los demás se van fortaleciendo saga a saga (aunque el único que mejora ostensiblemente junto a Goku es Vegeta xD), pero NO creo que lo hagan tanto como mucha gente cree. Por ejemplo:

- Cuando Beerus conoce a Goku (Base) el gato dice que ni de coña podría vencer a Frieza (Namek), ahora bien, cuando se transforma, cambia de opinión, por lo que, el Goku base de BoG sigue necesitando el SS para vencer al Frieza 100% de Namek (yo diría que tmp podría con el 50%, porque es la más representativa del personaje, pero esto sólo es MI opinión), el SS2 para vencer a Super Perfect Cell y el SS3 para vencer a Kid Buu. Y sí, los vencería muuuucho más fácilmente usando la misma fase SS representativa de su saga, pero opino que las seguiría necesitando (al menos en poder bruto, no habilidad). El poder de Goku (Base) no se dispara entre sagas, se incrementa (obvio xD), pero creo que lo hace muuuuy lentamente. El problema del anime es que casi nunca hace ver al SS como un multiplicador x50 (lo mismo para el multiplicador del SS2 y SS3, sea cual sea xD), cuando en teoría, NUNCA debería variar este número (parece un boosteador de un videojuego de DB, más que un multiplicador xD).

Si usamos el poder base de Goku de FnF (o lo que sea que usara ahí xD), evidentemente se va todo a la mierda xD, creo que lo que querían hacer era homenajear el combate de Namek (Goku Base VS Frieza Forma Final), por eso forzaron al máximo (y les quedó fatal xD) para que Goku no usara ninguna transformación (hasta el SSBlue). Siempre he creido que Goku en esa pelea usa el ki divino para estar por encima de toodas las SS, pero como sólo vemos ese estado base en esa pelea y en la serie no se dice claro, pues nada xD. Toyotaro hizo bien al saltárselo, ahora le puede dar a Frieza FF el poder que quiera (lo que estamos viendo en el manga). Con lo fácil que hubiera sido hacer algo así:

- Whis debería haber explicado (por su conocimiento en ki divino) que el estado Beyond God (o estado base con ki divino, llamadlo como queráis xD) era algo temporal que fue conseguido por el entrenamiento con ki divino en su báculo y que, un tiempo después, al manejar más eficientemente ese ki divino dicho estado desapareció y si querían volver a acceder al ki divino necesitarian usar el SSGod o el SSBlue (como se ve en el Torneo de Champa o la saga de Black). Con una pequeña explicación que podría durar menos de 2 minutos hubiera quedado todo claro e, incluso, hubiera sido coherente con lo visto en FnF. Si hubiera sido guionista de la serie lo habría hecho así, habría sido conveniente, pero no incoherente xD.
Visto así, creo que tienes razón tú.

Lo que me chirría es que antes de la llegada del SSJ1 el Goku estado base tenía aumentos drásticos de poder. El ejemplo más claro es el cambio del Goku que vence a Picoro padre al del torneo que enfrenta a "junior"; y el Goku que se enfrenta a Vegeta en la tierra al que llega a Namek.

Pero luego parece que transformarse lo limita. Eso es una cagada por parte de Toriyama y ya no hablar de Toei.

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