Dragon Ball Super Capítulo 121 [Tema de debate]

Cualquier tema relacionado con la obra maestra de Akira Toriyama.

Moderadores: Reizei, Mutaito, Arwen

Alexander96
Saiyano
Mensajes: 254
Registrado: 06 Dic 2015, 17:30

Re: Dragon Ball Super Capítulo 121 [Tema de debate]

Mensaje por Alexander96 » 24 Dic 2017, 21:19

Como son díficiles enserio, ni porque es noche buena le dan chance a pasar las incoherencias de Super xD que para bien o para mal todo el año nos ha tenido comentando semana a semana (en mi caso a partir de la Saga del torneo)

YA SABEMOS QUE CADA CAPITULO LAS TENDRÁ!! (incoherencias) Asi es Super xD Me gustó lo que dijo un usuario arriba que mientras la animación sea buena, haya algunos golpes y sea entretenido esta: ok
Y este capitulo la verdad ha sido bueno dentro de los parámetros de Super, NO espectacular, pero bueno, además TODOS sabían que Aniraza iba a durar un capitulo, ni alcaso que se ofendan por eso.

Por cierto a quien preguntó por el nivel de 18, sin duda diría que esta al nivel de un SSJ2 y que es más fuerte que Pikoro.

Avatar de Usuario
T-bag
Supersaiyano
Mensajes: 612
Registrado: 05 Nov 2010, 12:44
Ubicación: Argentina

Re: Dragon Ball Super Capítulo 121 [Tema de debate]

Mensaje por T-bag » 24 Dic 2017, 21:21

¿A ustedes les parece que 18 es la revelación o algo así ? Más bien es la prueba viviente de lo mal que han hecho todo los guionistas, con ese verso barato de la estrategia y trabajo en equipo. Porque 18 fue constantemente salvada, y es alguien que no debería haber durado absolutamente nada.

Yo pondría una trama de DBZ y luego la llevaría a super, por ejemplo la perfección de Cell:

En DBZ: Cell imperfecto es mucho más fuerte que Piccolo y por lo tanto 17 no puede hacerle nada. Luego absorbe a 17 y su poder crece al punto que toda estrategia de 16 o 18 es en vano, 16 queda inutilizado por un ataque randon, 18 no puede ni huir del monstruo. Luego viene lo de Teen que si tiene plot (aunque fue emotivo en serio). Por último la perfección, se deja en claro que es inferior a Vegeta y por lo tanto a Trunks no lo hace nada, pero puede cegarlo, ir y tanquear como pared los golpes de Krillin y 18, y luego absorberla.

En DBS sería así: Aunque Cell sea más fuerte Piccolo le tira un makankosapo y lo lastima, Cell se reconstruye y ataca a Piccolo cortandole los brazos, pero no lo atraviesa de la manera sangrienta que lo hizo en DBZ. Luego viene 17 que bloquea un ataque con la barrera, y los golpea un poco (aunque Piccolo no pudo), luego es salvado por 16, que le corta la cola a Cell pero con rayitos. Cell atrapa a 17 con alguna "táctica", y quedando en semi perfecto le pega 16 con una super técnica pero no lo deja destrozado ni mucho menos, luego 18 escapa porque al guionista se lo ocurrió que es más rápida. Llegando la perfección, luego de ser trapeado por Vegeta, le da pelea a Trunks, luego baja y Krillin lo golpea un poco por puro fanservice, pero aun así absorbe a 18. Krillin se enoja y con una patada lo voltea, aunque luego Cell lo derrota.

O sea...todo lo que era coherente e impredecible en DBZ, en DBS lo hacen bien cliche y repetitivo. Los niveles dan igual, cuando una diferencia te debería hacer completamente inútil en velocidad y poder. Las técnicas son una y otra vez las mismas, como si fueran digimons o santos de Athena (¿cuantas veces uso el Androide la barrera ?) el poder del amor, amistad, o el trabajo en equipo, equipara diferencias insalvables.

Y claro los personajes son absurdos, casi todos los villanos fueron el típico fanfarrón que empieza dominando la pelea y luego cae porque le descifran el truquito que tiene, al ritmo de una músiquita optimista y los comentarios en la tribuna de Whiss.

Avatar de Usuario
Soldierofficial
Tirano espacial
Mensajes: 2200
Registrado: 10 Dic 2015, 00:34
Ubicación: Argentina

Re: Dragon Ball Super Capítulo 121 [Tema de debate]

Mensaje por Soldierofficial » 24 Dic 2017, 21:31

Dragón escribió:
24 Dic 2017, 21:06
LordMusasho escribió:
24 Dic 2017, 20:19
El pequeño saiya, hasta hace nada, sólo ha trabajado su modo básico y lo ha llevado al límite, y el modo básico del saiya tiene un límite, que se ve en la "época Cell", se ve que Son Gokû, Trunks del "futuro", Vegeta y Son Gohan, cuando van a pelear, sólo utilizan el SS1 dejando el modo básico atrás hasta el olvido, lo cual quiere decir claramente que su modo básico ya no da para más, entonces el máximo poder que puede alcanzar es muy inferior a Número 19, por lo que el saiya de Champa, que acaba de entrar en el SS1, tiene que tener un poder inferior a los saiyas del comienzo de la "epoca Cell" (y no, ese argumento inútil de "es que los saiyas del U6 son diferentes" y bla, bla, bla, no vale nada).

En cuanto a Frost: si no dura nada con Son Gokû y Vegeta en SS1, no hay duda de que es muy inferior a Cell, que coge un SS1 y lo revienta de un golpe no muy fuerte.

¿Todavía tienes ganas de reírte?
Creo que no entendes como funcionan las transformaciones de los saiyanos, son multiplicadores del estado base, el SS1 aumenta el poder base, y en el torneo de Champa se dijo y se vio que Kyabe base era igual a Vegeta base, por lo tanto en SS1 tambien van a ser iguales, eso ya deja a Kyabe SS1 mas fuerte que cualquier Goku SS1 de DBZ.

Y Frost no puede hacer nada contra Goku SS1, si, pero un Goku SS1 muchisimo mas fuerte que el que luchó contra Cell, decir que Frost es más débil que Cell es pura especulación.
Imagen
-- Gracias Tutuka!
Spoiler:
Imagen
-- Gracias Murasame!

Avatar de Usuario
LordMusasho
Supersaiyano
Mensajes: 538
Registrado: 06 Ago 2017, 14:10
Ubicación: Khel
Contactar:

Re: Dragon Ball Super Capítulo 121 [Tema de debate]

Mensaje por LordMusasho » 24 Dic 2017, 21:34

Dragón escribió:
24 Dic 2017, 21:06

El pequeño saiya, hasta hace nada, sólo ha trabajado su modo básico y lo ha llevado al límite, y el modo básico del saiya tiene un límite, que se ve en la "época Cell", se ve que Son Gokû, Trunks del "futuro", Vegeta y Son Gohan, cuando van a pelear, sólo utilizan el SS1 dejando el modo básico atrás hasta el olvido, lo cual quiere decir claramente que su modo básico ya no da para más, entonces el máximo poder que puede alcanzar es muy inferior a Número 19, por lo que el saiya de Champa, que acaba de entrar en el SS1, tiene que tener un poder inferior a los saiyas del comienzo de la "epoca Cell" (y no, ese argumento inútil de "es que los saiyas del U6 son diferentes" y bla, bla, bla, no vale nada).
Es decir, que según tú, ¿A19 es más fuerte que los Goku y Vegeta actuales en base? Me meo.


Dragón escribió:
24 Dic 2017, 21:06
En cuanto a Frost: si no dura nada con Son Gokû y Vegeta en SS1, no hay duda de que es muy inferior a Cell, que coge un SS1 y lo revienta de un golpe no muy fuerte.


Porque lo de que han pasado cerca de diez años entre Cell y el momento actual nos lo pasamos por el forro de las narices ¿no? Hey, noticias de última hora: los personajes se están haciendo continuamente más fuertes. Sí, imagino que es sorprendente y difícil de comprender, pero seguro que lo logras.
Dragón escribió:
24 Dic 2017, 21:06
¿Todavía tienes ganas de reírte?
De tus argumentos muchas, la verdad.
Imagen
Imagen
Spoiler:
Imagen
Imagen
Imagen
¡Gracias Mura, Tutuka y Ragnar!

Dragón
Õzaru
Mensajes: 479
Registrado: 19 Feb 2017, 05:59
Ubicación: Ceuta, África

Re: Dragon Ball Super Capítulo 121 [Tema de debate]

Mensaje por Dragón » 24 Dic 2017, 21:50

Ahora entiendo mejor por qué las masas aplaudidoras se tragan todas las fumadas de los poderes, se creen que los peleadores no tienen límites. Esto sí que es de risa.

Alexander96
Saiyano
Mensajes: 254
Registrado: 06 Dic 2015, 17:30

Re: Dragon Ball Super Capítulo 121 [Tema de debate]

Mensaje por Alexander96 » 24 Dic 2017, 22:05

T-bag escribió:
24 Dic 2017, 21:21
¿A ustedes les parece que 18 es la revelación o algo así ? Más bien es la prueba viviente de lo mal que han hecho todo los guionistas, con ese verso barato de la estrategia y trabajo en equipo. Porque 18 fue constantemente salvada, y es alguien que no debería haber durado absolutamente nada.

Sí, a algunos de aquí y al público general le parece que ella y 17 han hecho mucho más que el idiota de Goku y cia, también aplauden a Freezer aunque aparezca 1 min. por capitulo

18 fue constantemente salvada, ok y Goku? y Gohan? Goku es el personaje más salvado de toda la saga... Creo que tienes un problema con que personajes secundarios tengan protagonismo, 18, 17, y Pikoro estaban completamente olvidados como guerreros, en esta saga quisieron darles relevancia y lo consiguienron con los primeros (lástima por Pikoro) La duración de 18 en el torneo fue una sorpresa pero no mala, o que querías, que saliera antes que Roshi? Krilin o Ten?

Dragón
Õzaru
Mensajes: 479
Registrado: 19 Feb 2017, 05:59
Ubicación: Ceuta, África

Re: Dragon Ball Super Capítulo 121 [Tema de debate]

Mensaje por Dragón » 24 Dic 2017, 22:19

LordMusasho escribió:
24 Dic 2017, 21:34
según tú
Y según el manga.

Avatar de Usuario
LordMusasho
Supersaiyano
Mensajes: 538
Registrado: 06 Ago 2017, 14:10
Ubicación: Khel
Contactar:

Re: Dragon Ball Super Capítulo 121 [Tema de debate]

Mensaje por LordMusasho » 24 Dic 2017, 22:45

Dragón escribió:
24 Dic 2017, 22:19
LordMusasho escribió:
24 Dic 2017, 21:34
según tú
Y según el manga.
¿Ah sí? ¿Me podrías indicar en qué parte del manga pone que los Goku y Vegeta que participan el este Torneo de supervivencia son más débiles en base que A19?
Imagen
Imagen
Spoiler:
Imagen
Imagen
Imagen
¡Gracias Mura, Tutuka y Ragnar!

Avatar de Usuario
Soldierofficial
Tirano espacial
Mensajes: 2200
Registrado: 10 Dic 2015, 00:34
Ubicación: Argentina

Re: Dragon Ball Super Capítulo 121 [Tema de debate]

Mensaje por Soldierofficial » 24 Dic 2017, 23:03

Dragón escribió:
24 Dic 2017, 21:50
Ahora entiendo mejor por qué las masas aplaudidoras se tragan todas las fumadas de los poderes, se creen que los peleadores no tienen límites. Esto sí que es de risa.
No es ninguna fumada, sos vos quien parece no entender cómo funcionan las transformaciones de SS, Kyabe es igual al Vegeta del torneo de Champa, sea en la transformación que sea, eso lo deja varias veces más fuerte que un SS1 de la saga de Cell...
Imagen
-- Gracias Tutuka!
Spoiler:
Imagen
-- Gracias Murasame!

Dragón
Õzaru
Mensajes: 479
Registrado: 19 Feb 2017, 05:59
Ubicación: Ceuta, África

Re: Dragon Ball Super Capítulo 121 [Tema de debate]

Mensaje por Dragón » 24 Dic 2017, 23:52

LordMusasho escribió:
24 Dic 2017, 22:45
Ya te he respondido y suficientemente claro.

Avatar de Usuario
LordMusasho
Supersaiyano
Mensajes: 538
Registrado: 06 Ago 2017, 14:10
Ubicación: Khel
Contactar:

Re: Dragon Ball Super Capítulo 121 [Tema de debate]

Mensaje por LordMusasho » 25 Dic 2017, 00:06

Dragón escribió:
24 Dic 2017, 23:52
LordMusasho escribió:
24 Dic 2017, 22:45
Ya te he respondido y suficientemente claro.
No. No lo has hecho. Sólo has dicho cuatro tonterías que tu crees que has comprendido, pero sin poner ninguna evidencia de ello.

Decir que ahora, tras diez años de entrenamientos, combates, y demás, tienen el mismo poder base que en la lucha contra A19 es una absoluta tontería. No has entendido el super saiyan, ni la serie en sí. Y eso que Dragon ball no es una serie precisamente complicada. El super saiyan es un multiplicador del poder base. Si no aumentas tu poder base, tu super saiyano tampoco aumenta. Es que me parece tan absurdo tener que explicar eso a estas alturas...

Lo mejor es lo de que Cell se fuma de una hostia a un ssj1. Cómo si el poder de un ssj fuese fijo e inmutable. O como si Cell se hubiese fumado de una hostia a Goku ssj1 o Gohan ssj1. En fin xD Es una chorrada tan grande lo que dices que debes estar troleando, porque no me explico que alguien pueda pensar eso de verdad.
Imagen
Imagen
Spoiler:
Imagen
Imagen
Imagen
¡Gracias Mura, Tutuka y Ragnar!

rickil x53
Supersaiyano 3
Mensajes: 1456
Registrado: 16 Jul 2013, 23:21

Re: Dragon Ball Super Capítulo 121 [Tema de debate]

Mensaje por rickil x53 » 25 Dic 2017, 00:09

Que curioso si el modo base tiene un límite entonces que hace goku entrenando en el planeta de kaiosama en modo base a principios de la saga de Buu?

El poder de las transformaciones va ligado directamente al nivel del estado base, es increíble que a estas alturas todavía se siga pensando en un supuesto límite :lol:

Avatar de Usuario
Son Cesar
Terrícola
Mensajes: 33
Registrado: 31 Jul 2017, 08:50

Re: Dragon Ball Super Capítulo 121 [Tema de debate]

Mensaje por Son Cesar » 25 Dic 2017, 00:12

T-bag escribió:
24 Dic 2017, 21:21
¿A ustedes les parece que 18 es la revelación o algo así ? Más bien es la prueba viviente de lo mal que han hecho todo los guionistas, con ese verso barato de la estrategia y trabajo en equipo. Porque 18 fue constantemente salvada, y es alguien que no debería haber durado absolutamente nada.

Yo pondría una trama de DBZ y luego la llevaría a super, por ejemplo la perfección de Cell:

En DBZ: Cell imperfecto es mucho más fuerte que Piccolo y por lo tanto 17 no puede hacerle nada. Luego absorbe a 17 y su poder crece al punto que toda estrategia de 16 o 18 es en vano, 16 queda inutilizado por un ataque randon, 18 no puede ni huir del monstruo. Luego viene lo de Teen que si tiene plot (aunque fue emotivo en serio). Por último la perfección, se deja en claro que es inferior a Vegeta y por lo tanto a Trunks no lo hace nada, pero puede cegarlo, ir y tanquear como pared los golpes de Krillin y 18, y luego absorberla.

En DBS sería así: Aunque Cell sea más fuerte Piccolo le tira un makankosapo y lo lastima, Cell se reconstruye y ataca a Piccolo cortandole los brazos, pero no lo atraviesa de la manera sangrienta que lo hizo en DBZ. Luego viene 17 que bloquea un ataque con la barrera, y los golpea un poco (aunque Piccolo no pudo), luego es salvado por 16, que le corta la cola a Cell pero con rayitos. Cell atrapa a 17 con alguna "táctica", y quedando en semi perfecto le pega 16 con una super técnica pero no lo deja destrozado ni mucho menos, luego 18 escapa porque al guionista se lo ocurrió que es más rápida. Llegando la perfección, luego de ser trapeado por Vegeta, le da pelea a Trunks, luego baja y Krillin lo golpea un poco por puro fanservice, pero aun así absorbe a 18. Krillin se enoja y con una patada lo voltea, aunque luego Cell lo derrota.
Claro que lo fue, no veo la gran burrada del guión con 18 como dices tú, su desarrollo en la plataforma llevó una de las pocas líneas de coherencia del equipo, eliminó a basuras pero eso también es de ayuda, esa Ribbriane era más insoportable que poderosa, ¿y que importa que la hayan salvado? Se han salvado todos sus compañeros a excepción de Freezer y Ten, además de que ella también salvó y presto ayuda, si llegó tan lejos fue porque supo luchar en equipo con rivales que no mostraron ser gran amenaza a excepción del último donde cayó, nunca se agarró a piñas con un Hit, un Toppo, un Dyspo, dime dónde está el guionazo?
Compartiría tu argumento en el caso de Roshi.

Lo de las tramas de Z y Super que mencionas, también se pueden dar a la inversa y pasaría exactamente lo mismo, si en Super se dieran situaciones como a Vegeta permitiendo que su rival se perfeccione (ejemplo a Jiren) e incluso ayudándolo, golpeando a Goku o Gohan que quieran evitarlo, ¿no sería eso también criticado como absurdo e incoherente a Super?,
Y eso que estoy reciclando una trama de la perfecta Z, de las cuales hay muchas otras situaciones absurdas pero si se llevarán en Super serían mucho más señaladas. Vamos que recuerdo a Vegeta golpeando a Yayirobe y no le reventó la cabeza, pero si fuera Super no se perdona ver a Frost dándole con la cola a Krilin sin partirse en dos. xD
Z también tuvo sus guionazos, aunque con niveles de poder mucho más coherentes claro que sí.
Imagen

Avatar de Usuario
tomasjrl
Saiyano
Mensajes: 253
Registrado: 07 Ago 2016, 19:51

Re: Dragon Ball Super Capítulo 121 [Tema de debate]

Mensaje por tomasjrl » 25 Dic 2017, 00:19

Yo creo que uno de los (varios) problemas de esta saga (además de las incoherencias que se suceden capítulo tras capítulo) es que se cargan un combate prácticamente por capítulo.. Es decir, por cada capítulo vemos como en 20 minutos comienzan y terminan con el rival de turno.. Sin dar tiempo a ningún desarrollo y dando la sensación de poco dramatismo puesto que todo se resuelve rápidamente (y encima a favor del u7)

Por ahí será que hoy son otros tiempos, pero esa angustia de no saber como se resolverá un combate que se va poniendo difícil tiene una razón de ser y es crear expectativa...

Se imaginan un desarrollo en los combates como el de este torneo de dbs aplicado al vía crucis en el camino de las 12 casas en Saint Seiya??
Imagen

Avatar de Usuario
HÉCTOR 4
Shenron
Mensajes: 10470
Registrado: 24 Ago 2008, 16:17

Re: Dragon Ball Super Capítulo 121 [Tema de debate]

Mensaje por HÉCTOR 4 » 25 Dic 2017, 00:27

Soldierofficial escribió:
24 Dic 2017, 23:03
Dragón escribió:
24 Dic 2017, 21:50
Ahora entiendo mejor por qué las masas aplaudidoras se tragan todas las fumadas de los poderes, se creen que los peleadores no tienen límites. Esto sí que es de risa.
No es ninguna fumada, sos vos quien parece no entender cómo funcionan las transformaciones de SS, Kyabe es igual al Vegeta del torneo de Champa, sea en la transformación que sea, eso lo deja varias veces más fuerte que un SS1 de la saga de Cell...
No, no es igual ni por asomo. Como ya han dicho, los estados de Super Saiyano van apegados al estado base, o sea, si Cabba y Vegeta son igual de fuertes en estado base lo son también transformados en Super Saiyano. Y lo que vemos en el anime es un Vegeta que en principio parece igualado con Cabba, tanto en base como en SS1, pero llega un momento en que Vegeta se pone serio, y Cabba le da un golpe con TODA su fuerza en toda la cara a Vegeta, y este ni se inmuta. El ataque más fuerte de Cabba a Vegeta NO LE HACE NADA, tanto como los golpes de Satan a Cell. Entre ambos existe una diferencia ABISMAL.

LordMusasho escribió:
24 Dic 2017, 22:45
Dragón escribió:
24 Dic 2017, 22:19
LordMusasho escribió:
24 Dic 2017, 21:34
según tú
Y según el manga.
¿Ah sí? ¿Me podrías indicar en qué parte del manga pone que los Goku y Vegeta que participan el este Torneo de supervivencia son más débiles en base que A19?
Nada más con el aumento de la saga de Cell, Goku y Gohan estado base (después de entrenar en la sala) podrían desintegrar al Freezer de Namek con un dedo XD En Dragon Ball Super tenemos además a un Goku base que plantar cara a un Freezer Última Forma que con su 1ª Forma ya ownea a Gohan Super Saiyano, y a un Vegeta que revienta con total facilidad a un Tagoma-Ginyu que jugaba con Piccolo como si fuera de mantequilla.
Última edición por HÉCTOR 4 el 25 Dic 2017, 00:33, editado 1 vez en total.
Dragon Ball (anime) - Temas de debate

No estoy de acuerdo con lo que dices, pero defenderé con mi vida tu derecho a expresarlo. (Voltaire)

Imagen
Imagen
Imagen
Spoiler:
Imagen
Imagen
Imagen

Imagen

DRAGON BALL 2nd EPOQUE-crónicas del mundo demoníaco-KAARAT

Y el blog de mi amigo Sekkyoku:

Imagen

Imagen<---------Gracias Mena

Imagen

Imagen

Neytiri-The flavor of the wild nature

Responder

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: JoTa y 21 invitados