Dragon Ball Super Capítulo 129 [Tema de Debate]

Cualquier tema relacionado con la obra maestra de Akira Toriyama.

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Demiurgo
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Re: Dragon Ball Super Capitulo 129 [Tema de Debate]

Mensaje por Demiurgo » 09 Mar 2018, 05:10

ScLaP escribió:
09 Mar 2018, 00:36
gonz4ssj escribió:
09 Mar 2018, 00:04
dj_salva escribió:
08 Mar 2018, 23:54
Corren rumores de que finalmente será Jiren quien termine con Goku y que después aparecerá un tercero (Freezer??) quién terminará con el primero.
Espero que no sea cierto. Sino menudo truño de Ultra Instinto perfecto. Sería pasar del estasis a la decepción en solo un capítulo.
Si, una decepción total, pero por otro lado estaría bueno ya que sino sería lo mismo siempre, Goku tiene un nuevo estado y vence al rival, si pasaría eso de Freezer tendría algo distinto a lo que vimos en otras sagas, que el villano salga victorioso (sin perjudicar a los guerreros Z).
De igual manera Akira Toriyama dijo que no siempre va a ganar Goku, así que supongo que ganará Jiren, nose.
donde' cuando? como?

Jamas Goku ha vencido a nadie con ninguna nueva transformación, JA-MAS
Esta iba a ser su primera victoria.

Gku vencio a kid boo, y graciasa todos, si no, ni eso.
Hombre, vale que no lo mate, pero Goku vence a Freezer gracias al ssj. Si no lo mata es porque a Toriyama le dio por reconstruirlo para darle su momento de gloria a Trunks, pero si no fuera por eso Freezer estaría desintegrado. Y repito, matar no, pero vencerlo (que es la palabra que tú has usado) , lo vence.
dj_salva escribió:
08 Mar 2018, 23:54
Corren rumores de que finalmente será Jiren quien termine con Goku y que después aparecerá un tercero (Freezer??) quién terminará con el primero.
Espero que no sea cierto. Sino menudo truño de Ultra Instinto perfecto. Sería pasar del estasis a la decepción en solo un capítulo.
Con que lo edites y le pongas la pestañita de SPOILER es suficiente ^^
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Re: Dragon Ball Super Capitulo 129 [Tema de Debate]

Mensaje por PríncipeVegeta » 09 Mar 2018, 16:03

Aquí -no sé basado en qué- algunos han interiorizado ese mito dragonbolero de que GOKU GANA SIEMPRE. Pero si no gana ni a las canicas coño, de verdad, yo es que tenía ganas de que acabara el Torneo de Poder y ganara Goku. Por una vez no estaría mal. Más que por Goku -ya me hubiera gustado Vegeta- por el Ultrainstinto de las narices, que nos vendieron como la hostia en verso, y ahora resulta que -a saber porqué- no, que Goku pierde. Como apuntábamos ayer algunos quiero pensar que perderá por un exceso de confianza, que hará lo mismo que Gohan con Cell, apalizar a Jiren consciente de su superioridad y en un descuido...pero es que ni así sería un buen final.

Goku debió ganar el torneo. Sin excusas, sin Freezers de última hora escondidos bajo la roca. En fin, de puta broma todo.

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Re: Dragon Ball Super Capitulo 129 [Tema de Debate]

Mensaje por Mutaito » 09 Mar 2018, 17:46

PríncipeVegeta escribió:
09 Mar 2018, 16:03
-no sé basado en qué-
En las quince películas de "Genkidama de Goku y pa'casa" o de "Todos su energía a Goku y pa'casa" que, por lo que sea, han calado casi más hondo en el niñorrata noventero que la historia original.
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Re: Dragon Ball Super Capitulo 129 [Tema de Debate]

Mensaje por Necro » 09 Mar 2018, 19:35

Que Jiren derrote a Goku esta un poco complicado viendo que en los avances Jiren sufre mas que Goku....peeeeero no seria muy raro que Goku tenga problemas para mantener ese estado, o que el mismo Jiren vaya mas alla de sus limites para derrotar a Goku y al final quede sin nada de energias.

Pero lo que si jode todo es lo que pasaria con Freezer si este termina ganando, pues dudo mucho que su deseo sea por el bien de los demas, y creo menos aun que Freezer se vaya a ir asi no mas sabiendo que en su universo hay 2 mortales muy por encima suyo (que aparte lo humillaron en el pasado).

En cuanto a mi....me gustaria que ambos queden K.O. tirados en la plataforma (no fuera), y que el torneo lo gane el U7 por numero de participantes (aunque podria ser que Jiren lo derrote mas no lo saque, y que ahi acabe el tiempo y termine un 2 vs 1).

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Re: Dragon Ball Super Capitulo 129 [Tema de Debate]

Mensaje por Demiurgo » 09 Mar 2018, 19:46

Mutaito escribió:
09 Mar 2018, 17:46
PríncipeVegeta escribió:
09 Mar 2018, 16:03
-no sé basado en qué-
En las quince películas de "Genkidama de Goku y pa'casa" o de "Todos su energía a Goku y pa'casa" que, por lo que sea, han calado casi más hondo en el niñorrata noventero que la historia original.
Eso iba a decir, por las películas. Pero es comprensible porque son productos de fácil consumo, 40 minutos y ale. Es normal que la gente las haya visto tropecientas veces más que el anime/manga, los cuales requieren mucho más tiempo.

Al final el espectador medio (el que no se molesta en profundizar demasiado) se queda con la idea de que en DBZ existen 4+15 villanos. De esos 4, con forma humana, Vegeta es derrotado por Goku, como también lo es Freezer. Y Buu ya sabemos cómo muere. Así que para el que ha visto la serie de pasada, Goku vence a 3 de 4, más luego los 15 de las películas. Así que se queda con un total de 18 villanos de 19 siendo vencidos por él, con la única excepción de Cell.

Para los que conocemos la serie más al detalle está claro que Goku pierde una y otra vez, tanto en DB como en DBZ, que la transformación de Vegeta en Ozaru sigue contando como parte del mismo combate (y que por tantoel príncipe es el vencedor) y que cuando Goku mata a Buu lo podrían haber hecho muy fácilmente tanto Gotenks como Gohan.

Pero la imagen general que ha quedado es la de Goku venciendo a todo dios y siendo el más poderoso.
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Re: Dragon Ball Super Capitulo 129 [Tema de Debate]

Mensaje por HÉCTOR 4 » 09 Mar 2018, 20:17

El debate sobre el UI ya no tiene sentido sabiendo los spoilers, así que hasta que no aparezca el próximo capítulo y se pueda hablar por aquí con libertad lo voy a dejar aparcado.

Por otra parte ha aparecido una entrevista a un productor (Satoru Takami) y al director de la saga del torneo (Ryota Nakamura) donde se habla de la participación de Toriyama:

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Desde el Twitter de Herms.

Que nos viene a decir que Toriyama lo que hace es poco y nada XDDD

Aquí traducido al español:
-La propuesta inicial de Toriyama describe la idea de "80 personas luchando en un embrollo" e incluía varias imágenes con diseños de personajes, más el diseño del ring del torneo.

-Toriyama primero dibujó los diseños para Jiren, Toppo y Dyspo.

-El borrador original de Toriyama carecía de cualquier indicación de la personalidad de Jiren, así que el staff del anime planeó convertirlo en un personaje hablador. Sin embargo, cuando sugirieron esto a Toriyama, el replicó que "¡Jiren es un personaje que no habla!" Fue en este punto cuando Toriyama les envió el trasfondo sobre los padres de Jiren y el maestro de artes marciales asesinados.

-Como resultado, Toppo heredó la personalidad que el staff del anime tenía planeada para Jiren, es por eso por lo que habla tanto sobre la justicia todo el rato.

-Toppo como candidato a Dios de la Destrucción estaba incluido en el borrador de Toriyama.

-El estaff se preguntaba como manejar el personaje de Dyspo, y su personalidad engreída solo se decidió una vez que Ben Shimada fue elegido para el rol.

-El resto de los Pride Troopers fueron pensados por el staff del anime.

-La Ribrianne gorda, forma transformada fue diseñada por Toriyama, mientras que la idea de tener a una chica bonita transformándose en ese personaje gordo fue añadida por el staff del anime.

-Ni Caulifla ni Kale estaban en el borrador original de Toriyama. Durante una reunión a modo de conferencia, surgió el tema acerca de la popularidad de Broly, y entonces el staff del anime creó a Kale. La hicieron una chica para que no fuera exactamente lo mismo que Broly. Una vez que le mostraron a Kale a Toriyama, él creó a Caulifla para que estuviera con ella.

-El borrador original de Toriyama incluía un documento describiendo que ocurriría con los guerreros del Universo 7 en el torneo, desde el principio hasta el final. Esto incluye contra quien pierde Piccolo (por ejemplo), y quien sobrevive hasta el final. El documento incluía todos los puntos principales tales como la batalla entre el Universo 7 y el Universo 11.

-Toriyama decidió a los 10 miembros del equipo del Universo 7, incluyendo la sorpresa del reemplazo de Boo por Freezer.

-Mientras se decidía el flujo de la historia, a Toriyama se le ocurrió la idea del Ultra Instinto, incluyendo su nombre y diseño, como un power-up para Goku que fuera completamente diferente al Super Saiyano.

-Freezer donando su energía a Goku no formaba parte del borrador original de Toriyama. Tampoco la lucha de A-18 y Ribrianne sobre sus ideas diferentes del amor.

-Takami cree personalmente que Toriyama podría estar tratando de crear más historias tras el final de la saga de la Supervivencia Universal.

-Seguid mirando hasta el final del todo en el último episodio. Al parecer habrá algo especial.

-En la entrevista mencionan "Super Saiyano God Super Saiyano: Evolución" (超サイヤ人ゴッド超サイヤ人・進化) como nombre para el nuevo power-up de Vegeta (igual que en Super Dragon Ball Heroes). No especifican si este power-up fue idea de Toriyama.

-También se menciona a "Toppo Modo Dios de la Destrucción" (トッポ 破壊神モード), tratándolo como una especie de nombre propio.
Última edición por HÉCTOR 4 el 09 Mar 2018, 22:00, editado 5 veces en total.
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Re: Dragon Ball Super Capitulo 129 [Tema de Debate]

Mensaje por PríncipeVegeta » 09 Mar 2018, 20:36

Poca novedad lo de Toriyama que sigue coherente consigo mismo y con esas palabras que repite 1000 veces a lo largo de los años en las entrevistas: ¡Soy muy vago!

Yo también creo que en uno, dos o tres años continuará Dragon Ball y Toyotaro se encargará de todo.

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Re: Dragon Ball Super Capitulo 129 [Tema de Debate]

Mensaje por gonz4ssj » 09 Mar 2018, 21:31

ScLaP escribió:
09 Mar 2018, 00:36
gonz4ssj escribió:
09 Mar 2018, 00:04
dj_salva escribió:
08 Mar 2018, 23:54
Corren rumores de que finalmente será Jiren quien termine con Goku y que después aparecerá un tercero (Freezer??) quién terminará con el primero.
Espero que no sea cierto. Sino menudo truño de Ultra Instinto perfecto. Sería pasar del estasis a la decepción en solo un capítulo.
Si, una decepción total, pero por otro lado estaría bueno ya que sino sería lo mismo siempre, Goku tiene un nuevo estado y vence al rival, si pasaría eso de Freezer tendría algo distinto a lo que vimos en otras sagas, que el villano salga victorioso (sin perjudicar a los guerreros Z).
De igual manera Akira Toriyama dijo que no siempre va a ganar Goku, así que supongo que ganará Jiren, nose.
donde' cuando? como?

Jamas Goku ha vencido a nadie con ninguna nueva transformación, JA-MAS
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Re: Dragon Ball Super Capitulo 129 [Tema de Debate]

Mensaje por Necro » 09 Mar 2018, 23:18

HÉCTOR 4 escribió:
09 Mar 2018, 20:17
El debate sobre el UI ya no tiene sentido sabiendo los spoilers, así que hasta que no aparezca el próximo capítulo y se pueda hablar por aquí con libertad lo voy a dejar aparcado.
Se sabe algo acerca de como termina el torneo?...porque se sabe de sobra que sobreviven, pero no quien gana...o ya hay info?

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Re: Dragon Ball Super Capitulo 129 [Tema de Debate]

Mensaje por manya » 09 Mar 2018, 23:24

O sea que presentó varias imagenes con diseños de personajes , lo que abre la posibilidad a que hizo más de 5 personajes (que seguramente si pero me refiero a una cantidad significativa) o puede significar que son varias imagenes con distintos planos,expresiones, etc (algo que generalmente se hace en una)? No sé... habria que ver, pero por ejemplo varios robots del U3 me suenan a su trabajo
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Re: Dragon Ball Super Capitulo 129 [Tema de Debate]

Mensaje por ScLaP » 10 Mar 2018, 01:15

gonz4ssj escribió:
09 Mar 2018, 21:31
ScLaP escribió:
09 Mar 2018, 00:36
gonz4ssj escribió:
09 Mar 2018, 00:04


Si, una decepción total, pero por otro lado estaría bueno ya que sino sería lo mismo siempre, Goku tiene un nuevo estado y vence al rival, si pasaría eso de Freezer tendría algo distinto a lo que vimos en otras sagas, que el villano salga victorioso (sin perjudicar a los guerreros Z).
De igual manera Akira Toriyama dijo que no siempre va a ganar Goku, así que supongo que ganará Jiren, nose.
donde' cuando? como?

Jamas Goku ha vencido a nadie con ninguna nueva transformación, JA-MAS
Esta iba a ser su primera victoria.

Gku vencio a kid boo, y graciasa todos, si no, ni eso.
Goku venció a Piccolo Daimaku
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kaiohken - no puede con vegeta
SSj - freezer se le escapa vivo
ssj2 - vegeta le deja ko
ssj3 - no puede con kid boo y necesita una genki dama y ayuda para entretenerlo
ssj blue - no puede con golden freezer, no puede con hit, no puede con zamasu, no puede con toppo, no puede con jiren...
migatte no gokui - jaja me rio por no cabrearme con la serie..

otras derrotas: raditz, a19, ginyu, celula, cell jr...
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Re: Dragon Ball Super Capitulo 129 [Tema de Debate]

Mensaje por gonz4ssj » 10 Mar 2018, 01:43

Goku a freezer lo había dejado vivo porque nunca se atreve a matar a los rivales, de igual forma lo venció, por NO MATARLO no significa que no lo haya vencido, en boxeo por ejemplo, vos vences a tu rival pero no lo matas ni nada.
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Re: Dragon Ball Super Capitulo 129 [Tema de Debate]

Mensaje por ScLaP » 10 Mar 2018, 02:28

gonz4ssj escribió:
10 Mar 2018, 01:43
Goku a freezer lo había dejado vivo porque nunca se atreve a matar a los rivales, de igual forma lo venció, por NO MATARLO no significa que no lo haya vencido, en boxeo por ejemplo, vos vences a tu rival pero no lo matas ni nada.
Goku cree haber matado a freezer con su ultimo ataque, y no es así.
Freezer va a la tierra.

Goku vence? si claro, que duda que en namek gana, pero si freezer pisa la tierra y de primeras la destruye, dime tu donde esta su victoria en namek.
Goku nunca vence sin paliativos, nunca es el héroe final de una saga, salvo kid boo, que es el ejecutor final.

tu dijiste que goku gana siempre, y en todas sus transformaciones. Eso solo pasa en las peliculas
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Re: Dragon Ball Super Capitulo 129 [Tema de Debate]

Mensaje por Demiurgo » 10 Mar 2018, 05:19

ScLaP escribió:
10 Mar 2018, 02:28
gonz4ssj escribió:
10 Mar 2018, 01:43
Goku a freezer lo había dejado vivo porque nunca se atreve a matar a los rivales, de igual forma lo venció, por NO MATARLO no significa que no lo haya vencido, en boxeo por ejemplo, vos vences a tu rival pero no lo matas ni nada.
Goku cree haber matado a freezer con su ultimo ataque, y no es así.
Freezer va a la tierra.

Goku vence? si claro, que duda que en namek gana, pero si freezer pisa la tierra y de primeras la destruye, dime tu donde esta su victoria en namek.
Goku nunca vence sin paliativos, nunca es el héroe final de una saga, salvo kid boo, que es el ejecutor final.

tu dijiste que goku gana siempre, y en todas sus transformaciones. Eso solo pasa en las peliculas
En la línea temporal que no se ve alterada por los viajes temporales, Goku llega a la Tierra a tiempo para derrotar a Freezer y matarlo esta vez. Así que ese 'y si Freezer llega y destruye la Tierra' queda invalidado.

Pero tienes razón igualmente porque en la línea que se narra en el manga no sucede eso y Goku no es el salvador.

Pero vamos, yo la batalla de Namek sí que la contaría como transformación y victoria gracias a ella. Lo de que ese Freezer desintegrado sea reconstruido es un guionazo de Toriyama tan cogido con pinzas que dudo que lo tuviera pensado cuando Namek explota. Si lo que quería era que se luciera Trunks bastaba con enviar a King Cold y decir que tenía un nivel similar al de su hijo, como cuando se compara a Dabra con Cell o a los saibamen con Raditz para justificar cuán amenazantes son.
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Re: Dragon Ball Super Capitulo 129 [Tema de Debate]

Mensaje por HÉCTOR 4 » 10 Mar 2018, 07:22

Lo de Namek es una victoria, y lo de la Tierra también. Freezer no hubiera podido ni matar a nadie, porque Goku ya se había preparado aprendiendo el shunkanido y entrenando para hacer frente a Freezer (y a cualquier amenaza). Si Trunks no hubiera llegado Goku se hubiera teletransportado mucho antes. Pero si, lo de Namek fue una victoria en toda regla.
Necro escribió:
09 Mar 2018, 23:18
HÉCTOR 4 escribió:
09 Mar 2018, 20:17
El debate sobre el UI ya no tiene sentido sabiendo los spoilers, así que hasta que no aparezca el próximo capítulo y se pueda hablar por aquí con libertad lo voy a dejar aparcado.
Se sabe algo acerca de como termina el torneo?...porque se sabe de sobra que sobreviven, pero no quien gana...o ya hay info?
Pues al menos se sabe como acaba la lucha de Jiren y Goku, y alguna cosa más. Pásate por el tema para spoilers si quieres.
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No estoy de acuerdo con lo que dices, pero defenderé con mi vida tu derecho a expresarlo. (Voltaire)

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