Tema polémico: feministas en la prensa de los videojuegos

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putuchincha
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Tema polémico: feministas en la prensa de los videojuegos

Mensaje por putuchincha » 14 Jun 2018, 12:38

Buenas a todos y todas.

Antes de nada aclarar una cosa: estoy total y absolutamente de acuerdo con el movimiento feminista. Creo que estamos en un mundo machista donde la mujere tiene mayores dificultades que los hombres en el mundo laboral y social. Muchísimas mujeres son asesinadas y/o violadas en el mundo cada día y en ciertos países ser mujer es lo peor que te puede pasar.

Dicho esto y quiero ser escrupulosamente respetuoso, que quede claro. Empiezo con el tema.

No os voy a engañar, es un poco de pataleo personal. Pero quiero dejar claro que no lo hago desde la ofensa personal sinó desde un punto de vista un tanto estupefacto.


A raíz de documentarme a cerca de qué fue y a quién afectó el famosos Gamegate, empecé a tirar del hilo y di con algunos nombres, tanto nacionales (de España) como internacionales (especialmente de EE.UU de Norteámerica, no confundir con los EE.UU Mexicanos, amigos a quien saludo!).

Entre los personajes más activos de la prensa nacional española me topé con una tal @azulcorrosivo cuya actividad es principalmente en Twitter.

Esta señora tiene el dudoso honor de ser una de las puntas de lanza más afiladas que provocó que Daniel Vávra, el director de Kingdown Come Deliverance no asistiera al Gamelab 2018, indignado por la cantidad de críticas salvajes que recibió por haber estado a favor del sector gamer en el Gamegate y porque en su videojuego (recordemos que pretende mostrar realismo del medievo en el corazón de Europa) no hay mujeres guerreras ni gente de otras razas que no sea la caucásica.

Incluso @Azulcorrisivo le llamó "NAZI", siendo una persona cuya familia sufrió la persecución NacionalSocialista que les encerró en campos de concentración y más tarde sufrió la dictadura de la Unión Soviética Socialista (mal llamada comunista).

Pues bien, el otro día, tras un E3 de novedades, escribió un Tweet en el que pretendía reírse de todos aquellos que menosprecian las criticas feministas sobre los videojuegos bajo la idea de que gracias a estas ahora hay muchísimas mujeres que son protagonistas de grandes sagas, algo que antes NO sucedía.

Ante esto, yo le puse 4 Tweets llenos de nombres de personajes protagonistas femeninos de videojuegos desde 1986 hasta 2010. Obteniendo esta respuesta.Imagen

Así, sin más. No me gusta lo que dices porque me jode el discurso, así que te bloqueo.

Que esta chica me bloquee de Twitter, pues... como que me da un poco igual. Si tampoco nos íbamos a poner de acuerdo es tontería discutir. Pero el problema es que tenemos a gente tóxica a la que las redes sociales dan voz y establece bandos enfrentados, lo cual es horrible.

Obviamente creo que @Azulcorrosivo es una chica lista (quizás no muy culta, pero sí lista) ya que ha sabido polarizar y crear bandos con el fin de obtener notoriedad y cierto poder dentro del mundillo. Y para eso hay que tener habilidad y yo respeto eso. El problema es que gente como esta está crispando el ambiente y dividiendo al mundillo en su provecho.

Es justo reclamar mayor protagonismo a las mujeres en el mundo de los videojuegos, pero hay formas y formas.

Qué opináis vosotros? En fin, podéis llamarme "picado" y cosas así, jajajaja. Por supuesto, si no estáis de acuerdo conmigo no dudéis en atacar duramente lo que creáis que debéis y si alguna chica gamer de por aquí se ofende, quisiera pedirle perdón sincero pues no es mi intención.



Un abrazo.

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HÉCTOR 4
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Re: Tema polémico: feministas en la prensa de los videojuegos

Mensaje por HÉCTOR 4 » 15 Jun 2018, 23:49

Mírate este vídeo:

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Re: Tema polémico: feministas en la prensa de los videojuegos

Mensaje por Vide » 18 Jun 2018, 03:06

Todo el tema feminista, fuera del tema de los videojuegos, tampoco se pone a ver las desventajas del hombre a traves de la historia solo por su condicion de hombre, si esque al final todo es cultural y ambos grupos se han puteado por no llegar a una igualdad justa para ambos, pero hay muchisimo mas victimismo de un lado, pero tambien por la condicion del hombre, que al ser la figura proveedora, fuerte y estable, es tabu que muestre siquiera un signo de debilidad y descontento.

Y en tanto a lo de los videojuegos, si al final todo queda en chorradas, si es cierto que en tanto a protagonistas abundan mas los hombres que las mujeres en los videojuegos, pero esque el publico objetivos son los chavales, el interes de las mujeres por esta industria no incremento hasta que la misma industria se masifico hace unos cuantos años, si quieres buscar la identificacion de tu cliente a con tu producto, normal que pongas mas tios que tias, y las tias que uses queden mas para el uso visual del hombre mas que para la identificacion de la chica a con la protagonista, siendo una minoria tan marcada.

A mi esto de querer ser pogres y forzar la maquina para meter minorias y minorias a los productos con el fin de dar un mensaje de igualdad racial y de generos me parece lamentable, y Disney para mi se ha ido volviendo el rey de esto.
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Re: Tema polémico: feministas en la prensa de los videojuegos

Mensaje por Vide » 18 Jun 2018, 03:21

En tanto (perdon por doble postear, pero viendo el video de Hector creo que es mejor separar mi opinion de lo otro, porque me parece otro mundo), yo no veo mal que se creen espacios dedicados a eventos unicamente para mujeres, hay que tomar en cuenta que en estos eventos muchas chicas si que sufren un acoso marcado de los hombres, incluso mas que en otras industrias donde ambos generos conviven mas "naturalmente", si esque yo conozco amigas que han hecho saber su descontento con las ferias frikis por no poder vestirse del cosplay que quieren, y es porque el personaje (japones, como no) muestra mucho el cuerpo, no en desnudo, pero si en figura, y obviamente de ahi sacas lo incomodas que se sienten con chicos calientes que habran tocado pocas mujeres en sus vidas, queriendo follarselas al primer saludo, y con eso yo si soy empatico.

Ahora, en tanto a los trabajadores y el bajo porcentaje de las mujeres que hay en las empresas lo que falta contrastar es realmente la cantidad de mujeres que se van a por esas preparaciones academicas a comparacion de los hombres, y entenderiamos que tambien son minoria y esque asi es totalmente comprensible que terminen habiendo mas hombres, y al final ignorar esto lo que lleva es querer forzar a que las empresas busquen un equilibrio y no den la oportunidad a gente que sus estudios y experiencia habla mas de ellos que su genero, porque luego salen los cuatro defensores a reclamar la falta de mujeres en la industria pero ni ellas ni ninguna conocida estara interesada en lo mas minimo en estudiar o hacer una carrera en aquello.

Yo vi un estudio cientifico respecto al tema no hace mucho donde se exponian a bebes recien nacidos a distintos estimulos para ver como respondian, y daba una brutal diferencia en los resultados de ambos generos, los hombres estaban mucho mas interesados en mecanicas y juguetes a los cuales manipular y las mujeres por otro lado su interes caia en los estimulos de tipo social, relaciones y personas, y aunque la experiencia y la cultura juegen un papel mucho mas importante a la hora del desarollo psicologico de la persona, ese tipo de cosas crean precedentes que luego reflejan muy bien como funciona la sociedad, no esque se quiera discriminar por el acto de discriminar, esque ya de nacimiento hay valores biologicos que marcan diferencias conductuales entre ambos generos y luego estas pegan a mayor o menor impacto en intereses y aversiones.
Última edición por Vide el 19 Jun 2018, 07:03, editado 2 veces en total.
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Re: Tema polémico: feministas en la prensa de los videojuegos

Mensaje por HÉCTOR 4 » 18 Jun 2018, 16:58

Vide escribió:
18 Jun 2018, 03:21
Yo vi un estudio cientifico respecto al tema no hace mucho donde se exponian a bebes recien nacidos a distintos estimulos para ver como respondian, y daba una brutal diferencia en los resultados de ambos generos, los hombres estaban mucho mas interesados en mecanicas y juguetes a los cuales manipular y las mujeres por otro lado su interes caia en los estimulos de tipo social, relaciones y personas, y aunque la experiencia y la cultura juegen un papel mucho mas importante a la hora del desarollo psicologico de la persona, ese tipo de cosas crean precedentes que luego reflejan muy bien como funciona la sociedad, no esque se quiera discriminar por el acto de discriminar, esque ya de nacimiento hay valores biologicos que marcan diferencias conductuales entre ambos generos y luego estas pegan a mayor o menor impacto en intereses y aversiones.
Mírate este otro vídeo:



Vide escribió:
18 Jun 2018, 03:21
En tanto, perdon por doble postear, pero viendo el video de Hector creo que es mejor separar mi opinion de lo otro, porque me parece otro mundo, yo no veo mal que se creen espacios dedicados a eventos unicamente para mujeres, hay que tomar en cuenta que en estos eventos muchas chicas si que sufren un acoso marcado de los hombres, incluso mas que en otras industrias donde ambos generos conviven mas "naturalmente", si esque yo conozco amigas que han hecho saber su descontento con las ferias frikis por no poder vestirse del cosplay que quieren, y es porque el personaje (japones, como no) muestra mucho el cuerpo, no en desnudo, pero si en figura, y obviamente de ahi sacas lo incomodas que se sienten con chicos calientes que habran tocado pocas mujeres en sus vidas, queriendo follarselas al primer saludo, y con eso yo si soy empatico.
Pero es que eso también lo hacen las mujeres, Y MUCHO MÁS DESCARADAMENTE. Yo conozco a más mujeres descaradas que hombres, mujeres que por ser mujeres se permiten el lujo de pasar la mano sin permiso por el pecho del hombre con el cosplay de He-man (o cualquier otro, es un ejemplo) o mujeres que en las discotecas le meten mano al culo de los hombres, o incluso al pene. O mujeres por la calle que increpan a los chicos que les parecen guapos con eso de "¡¡¡vaya culo tieneees!!!", "¡¡te hacía un hijo, cuerpooooo!!", "¡te follaba enterooooo!". Yo he sido testigo de muchas de estas situaciones y de otras parecidas. La diferencia es que si un hombre le mete mano sin permiso a una mujer el tipo se lleva una paliza, si lo hace una mujer nos echamos unas risas y se acabó. Los hombres, en general, se contienen más, las mujeres son MUCHO más descaradas amparándose en su condición de mujeres. Un hombre JAMÁS le va a partir la cara a una mujer por tocarle el culo, por mucho que le incomode, una mujer si te va a soltar un guantazo si le tocas el culo y si no, monta un espectáculo. ¿Entonces qué, quiénes son más "acosador@s", los hombres o las mujeres? ¡¡¡AMBOS POR IGUAL, AMBOS SEXOS SON IGUALES EN ESE TIPO DE COSAS!!!
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Re: Tema polémico: feministas en la prensa de los videojuegos

Mensaje por Oolong » 18 Jun 2018, 23:00

No creo que las mujeres sean más descaradas, en general. Es más abundante el machito que lanza piropos por la calle, o que incluso se permite ir detrás un rato, pavoneándose. Y no hace falta una gran empatía para entender que es algo que molesta, pero de ahí a criminalizarlo... Vamos camino a la utopia de Demolition Man.

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Re: Tema polémico: feministas en la prensa de los videojuegos

Mensaje por HÉCTOR 4 » 19 Jun 2018, 00:24

Pues yo lo veo igual, la verdad. Y en todas partes a donde he ido. He pasado gran parte de mi vida en la calle, saliendo de fiesta XD Y he salido con grupos de amigas (si, yo y mis amigas, un montón de mujeres y un solo hombre, jajaja) y puedo decir que he visto el mismo tipo de comentarios que se suelen ver en los grupos de hombres, que si "como tendrá la polla este", que si "vaya culo tiene aquel", que si "este para una noche" y etc., etc. Y vamos, esas mismas mujeres no van a soltar todo eso cuando están delante de un grupo de hombres con los que hayan quedado, igual que los hombres tampoco van a hacer lo mismo si quedan con un grupo de chicas. Son cosas que quedan "de puertas para adentro". Pero vamos, en el fondo son lo mismo. A tod@s nos gusta y no es el trabajar.

Y vamos, que vas a una discoteca y te encuentras con mujeres a las que se les va la pinza y le meten mano a los hombres a lo tonto. O te encuentras a grupos de chicas gritándole piropos a los hombres por la calle en las "zonas de marcha". Grupos de chicas jóvenes que salen a comerse la noche, y van en grupo envalentonadas, como los hay de hombres. Pero todo eso se ve "inofensivo" viniendo de mujeres, a muchos hombres ni les molesta que les suelten piropos descarados, algunos se lo toman como un halago, y etc., etc. Vamos, que los mismos hechos viniendo de mujeres a los hombres no les molestan tanto y no se le da casi importancia, y casi que son cosas que pasan desapercibidas. Tampoco les molesta a muchos que una tía les toque el culo, al contrario. Pero hay otros a los que si, he visto a hombres molestos cuando alguna tipa les ha echado mano al paquete by the face...

Esto hablando sobre todo del "mundo de la noche", donde hombres y mujeres se desmelenan por igual. En el día a día si, puede que los hombres sean más descarados y las mujeres se contengan más, pero llegan los días de fiesta, los findes, y hay desmelene por ambas partes y las mujeres demuestran que si, son igual que los hombres y muchas veces incluso más descaradas, porque saben que sus descaros a penas tendrán consecuencias.
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Re: Tema polémico: feministas en la prensa de los videojuegos

Mensaje por Vide » 19 Jun 2018, 07:11

Pero es que eso también lo hacen las mujeres, Y MUCHO MÁS DESCARADAMENTE.
Que mujeres me dices y con que hombres me comparas?

Hector, por mas que conozcas exepciones a la regla, esta claro que la violencia sexual esta inclinada hacia un lado, no me voy a meter ahora en un rollo de porque a una mujer le puede putear un piropo y porque a los hombres no tanto, pero te voy a decir que en cualquier caso me parece una afrenta contra la persona y el derecho a queja es totalmente valido, por mas que le pueda pasar tambien a hombres, porque salvando las distancias, tu comentario que haces me parece analogo a querer decirme que como a hombres les gustaria ser violados por mujeres, la violacion hacia ellas tiene menos pertinecia.

Respecto a lo de eventos dedicados unicamente a mujeres, esque a mi no me parece mal, hay eventos exclusivos para la clase alta, para gente con determinadas conexiones, con determinados gusto y no entiendo porque no, con determinado genero, aqui si me parece victimismo del hombre de querer sentirse atacado, y coñe, si las chicas quieren ir a lugares donde solo puedan convivir ellas, pues dejadlas, porque meterse en lo que quieran y en las condiciones con que lo quieran? Por no estar invitado? Me parece de pataleta.

En tanto al video, no tengo yo el tiempo.
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Re: Tema polémico: feministas en la prensa de los videojuegos

Mensaje por HÉCTOR 4 » 20 Jun 2018, 06:21

Vide escribió:
19 Jun 2018, 07:11
Pero es que eso también lo hacen las mujeres, Y MUCHO MÁS DESCARADAMENTE.
Que mujeres me dices y con que hombres me comparas?

Hector, por mas que conozcas exepciones a la regla, esta claro que la violencia sexual esta inclinada hacia un lado, no me voy a meter ahora en un rollo de porque a una mujer le puede putear un piropo y porque a los hombres no tanto, pero te voy a decir que en cualquier caso me parece una afrenta contra la persona y el derecho a queja es totalmente valido, por mas que le pueda pasar tambien a hombres, porque salvando las distancias, tu comentario que haces me parece analogo a querer decirme que como a hombres les gustaria ser violados por mujeres, la violacion hacia ellas tiene menos pertinecia.
No son excepciones a la regla, son TODAS, TODAS las mujeres que conozco son así, igual que los hombres. Les gustan los hombres y entre ellas hablan de sexo sin tapujos, del tipo al que se hubieran querido follar la noche anterior, de como se le notaba el paquete a aquel otro con esos pantalones tan ajustados, etc. Hasta mi madre es así, y sus amigas, y las chicas de Madrid, y las de Alicante. Joder, prácticamente la gran mayoría de mujeres que conozco, que no son pocas, y muchas que he visto por ahí a las que no conozco. Luego se pueden contener más o contener menos delante de la gente a la que no conocen o delante de los hombres, pero son así. Vamos, como los hombres, exactamente igual. Y en cuanto a descaro lo mismo, son iguales en las situaciones que ya he comentado, se desmelenan exactamente igual que los hombres. Y no he dicho que piropear esté bien ni que esté mal, simplemente digo que el ser descarados no es cosa de hombres, es cosa de humanos. No se de donde sale eso de creer que las mujeres no son como los hombres en ese aspecto, creer que no piensan en las mismas cosas sobre el sexo ni son igual de superficiales y descaradas. Las mujeres no son princesas de cuento de hadas recatadas, finas y comedidas, son personas.

Por supuesto claro que habrá de todo, habrán mujeres 100% recatadas que no sean superficiales ni descaradas (tengo un buen puñado de amigas así), pero es que hombres también los hay, y no pocos (tengo otro buen puñado de amigos así).

Hay vídeos por ahí por internet de esos con cámara oculta, hechos en algún país de Latinoamérica (aunque lo que se muestra ocurre en todas partes, pero los que yo vi eran de allí), donde chicas guapas con pantalones ajustados se graban paseando por la calle para mostrar el "acoso" al que se ven sometidas cada día. Y muestran a todos los tipos que se las quedan mirando al culo y a los que les dicen algo descarado. Bien, cuando lo vi yo me dije: "pues ahora hay que hacer uno con chicos de estos guapos musculosos y con un buen culo, paseando por la calle sin camiseta (o con una bien ajustada que les marque todo) y unos pantalones ajustadísimos, y grabar a las mujeres de alrededor, a ver que mujer no los mira, y a ver si de verdad ninguna les dice nada". Yo creo que si se hiciera el resultado sería muy parecido. Y si se hiciera de noche en una zona de marcha te digo yo que no iban a ser pocas las chicas que les suelten algún descaro.

Y que la balanza del "acoso" por piropos y toqueteos esté para un lado no lo tengo yo tan claro, por eso he mencionado lo de que a los hombres no les importa, porque al no importarles y no haber quejas parece que no pase nada, pero pasa, y no poco, como digo sobre todo en las noches de fin de semana, cuando empieza la fiesta y hay desmelene por todas partes. Pero igualmente te digo que en el día a día también he visto mujeres descaradas que no se cortan un pelo, lo hacen menos que los hombres, pero también ocurre. Y en eventos "frikis" también ocurre, de cosplayers que a lo tonto se ven toqueteados por alguna que otra mujer. Porque tocar el pecho de un hombre sin permiso no está tan mal visto como tocar el de una mujer, pero ocurre, las mujeres también meten mano a las tetas de los hombres y más descaradamente por eso, porque no está tan mal visto.

Por otra parte diré que piropear no es violar, ni muchísimo menos, ni tiene absolutamente nada que ver con eso, pero vamos, na de na. Piropear es piropear, violar es violar, cosas completamente diferentes, tan diferentes como que insultar a alguien no es cometer un asesinato. Y exagerar ese tipo de cosas y comparar las de esa manera no tiene ningún sentido y es un GRAN peligro, por mucho que salvemos las distancias.
Respecto a lo de eventos dedicados unicamente a mujeres, esque a mi no me parece mal, hay eventos exclusivos para la clase alta, para gente con determinadas conexiones, con determinados gusto y no entiendo porque no, con determinado genero, aqui si me parece victimismo del hombre de querer sentirse atacado, y coñe, si las chicas quieren ir a lugares donde solo puedan convivir ellas, pues dejadlas, porque meterse en lo que quieran y en las condiciones con que lo quieran? Por no estar invitado? Me parece de pataleta.
¿Y quién ha hablado nada de eso? Ni en el vídeo se dice nada de eso, solo se habla del problema que supone hacer ese evento en particular, hacerlo por los motivos por los que se intentó hacer, con todo un tinglado de feminazismo detrás que no tiene muy buenas intenciones. En el primer vídeo que puse desmontan por completo ese evento en particular y no tiene absolutamente nada que ver con ninguna pataleta infantil. Es algo mucho más grave que eso.
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Re: Tema polémico: feministas en la prensa de los videojuegos

Mensaje por LordMusasho » 22 Jun 2018, 22:48

Sólo vengo a decir que la experiencia personal y de nuestro círculo cercano pocas veces tiene que ver con la realidad. Si la realidad se correspondiese con mi experiencia de conocidos, amigos, étc hace siglos que en España gobernaría con mayoría absoluta Izquierda Unida, y va a ser que no. Y ya está, me voy haciendo la croqueta, que en general esto me da mucha pereza.
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